~ O Tempo como Criação da Mente Humana ~

Pretendo iniciar essa discussão com uma simples pergunta: o que é o tempo?

O tempo é e não é, como deus, depende da pessoa.

Explique-se, bói!

Diogo leia nas entrelinhas, sabes que sou ateu.

Nesse caso entendo que pra ti, assim como pra mim, o tempo não é...
Cierto, hermano?

Está totalmente certo!
O tempo é algo esmagador, é manipulador e fazem ser meu e teu também
É uma genial invenção...

Nos impooem o tempo, mas sempre há maneiras de enganá-lo...

Tempo existe
as medidas, por sua vez, são abstratas..

"Cortar o Tempo
Carlos Drummond de Andrade

Quem teve a idéia de cortar o tempo em fatias,
a que se deu o nome de ano,
foi um indivíduo genial.
Industrializou a esperança, fazendo-a funcionar
no limite da exaustão.
Doze meses dão para qualquer ser humano se cansar e entregar os pontos.
Aí entra o milagre da renovação e tudo começa outra vez,
com outro número e outra vontade de acreditar que daqui pra diante vai ser diferente."






existindo ou não, você respeita horários, certo?
se ele foi internalizado por você, não seria algo que você aceitou e 'criou' pra si mesmo?
Complementando a pegunta: "O" tempo existe? O "meu" tempo é o mesmo que o teu?

Concordo com todos em relação a existencia ou não do tempo...
Contudo se olharmos através de um prisma paranóico ou largamente influenciado pelos filmes da trilogia "Matrix", sera que o tempo não é uma farsa inventada por maquinas que nos contralam desde o nascimento?

Citação :

Tempo existe
as medidas, por sua vez, são abstratas..

Ao contrário. Tempo não existe e medidas são bastante absolutas!
Uma hora, por exemplo, é uma medida padrão aqui e na China, a relatividade depende da pessoa que interpreta essa dada medida e das condições em que ela se encontra.

Existem ciclos, dia e noite, estações do ano, mês lunar...

O tempo é infinito, não começa e nem termina, não está em um lugar absoluto - por isso não creio na possibilidade concreta de viagens no tempo - e sempre (não) será. Sempre (não) existirá.

Células envelhecem, mas isso não é efeito do tempo, e sim de reações químicas, carros andam a tantos Km/H... Porém, é muito complicado interpretar envelhecimento, velocidade, história, se não criarmos um fator inexistente: o tempo.

Com o tempo podemos dizer: fulano nasceu em determinado ano, tal dia,em tal hora..
Mas isso é simplesmente determinar a época lunar, em que "momento" de rotação a Terra se encontrava, e há quantos ciclos do nascimento de algum fulano do qual parte nosso calendário.

A idéia (errônea) de tempo apenas facilita a compreensão.

O tempo na concepção mais aceita - dimensão, "lugar" - não existe.

Como me disse uma vez Luiz Augusto Wagner:
"Existem coisas que a humanidade não sabe e não deve saber sobre sua própria existencia, coisa que ela não compreeende e não esta pronta para compreender e saber."

Citação :

sera que o tempo não é uma farsa inventada por maquinas que nos contralam desde o nascimento?

Então mergulhamos em outra questão: o tempo das máquinas não é uma farsa criada por outros seres?

Abaixo uma reportagem interessanta que lí em uma Super esses dias...

"Construa o seu próprio Universo
Cientistas querem criar um big-bang em outra dimensão
Rodrigo Rezende

Deus existe? Se existir, é melhor se cuidar, pois tem cientista de olho no cargo Dele. Parece megalomania, mas é verdade: baseados em idéias da cosmologia, alguns físicos estão ousando criar o impensável dentro do laboratório: universos. Um deles é Nobuyuki Sakai, da Universidade Yamagata, no Japão, que diz ter descoberto um meio de usar aceleradores de partículas para bombear zilhões de cacos de átomos num único ponto e, com isso, causar um novo big-bang, a explosão que deu origem a tudo. Segundo o físico, é só fornecer a matéria-prima que ele faz o serviço. O problema é que muitos dos ingredientes de que Sakai precisa para brincar de Deus são um tanto excêntricos - comoo monopolo, uma partícula que só existe em teoria. Mas, mesmo que o cientista encontre o material necessário para inaugurar um novo Cosmos, não conseguirá segurar o cargo de todo-poderoso por muito tempo. Isso porque, depois de criado, o novo Universo desaparecerá do nosso num piscar de olhos. E o cientista continuará sem nenhum planetinha para governar. Pois é: Deus não é funcionário público, mas tem estabilidade no emprego.

MANUAL DO CRIADOR
Crie o céu, a terra e tudo o mais em 3 passos. Resultado garantido ou o seu dinheiro de volta

Crescei-vos
Pegue tudo o que existe num raio de 50 metros e coloque nopingo deste i. Essa é a densidade de um núcleo atômico. Agora repita o processo 1060 vezes e comprima tudo no ponto. Difícil? Os cientistas também acham. Então inventaram um atalho para isso: bombardear um monopolo - um tipo de partícula superdensa - com pedaços de átomos até que ele obtenha essa concentração de matéria.

Espalhai-vos
Desse jeito, o ponto ficaria tão denso que o "peso" dele abriria um rombo no espaço-tempo - a parede invisível que envolve o nosso Universo. Na prática, nasce um pequeno buraco negro. Alguns cientistas acham que os buracos dão origem a novos universos do lado de fora do espaço-tempo. Então pronto: ao criar um corpo assim no laboratório, você detonariaum big-bang em outra dimensão.

Multiplicai-vos
O buraquinho negro se desconecta do nosso Universo em um trilionésimo de segundo. Ou seja, se você conseguir virar Deus, nem terá tempo de contemplar sua obra. Mais: os eventuais habitantes de lá nunca saberão o que os criou. A menos que eles descubram como fazer universos... Mas, ei: quem garante que alguém em outro Universo não tenha aprendido isso há 13,5 bilhões de anos?"

Fonte: Super Interessante, Outubro de 2006

Legau, né?

Citação :

"Existem coisas que a humanidade não sabe e não deve saber sobre sua própria existencia, coisa que ela não compreeende e não esta pronta para compreender e saber."

Mas pensar assim é muito fácil e cômodo!
Tavez realmente a gente não tenha a capacidade mental suficiente para entender algumas coisas... Talvez.

Mas há alguns anos não entendíamos diversas coisas que hoje entendemos, se tivéssemos nos acomodado a 100 anos, por exemplo, quantas coisas não teríamos deixado de compreender?

Há algum "tempo", raios, trovões, chuva e os demais fenômenos naturais eram coisa de Deus, hoje sabemos muito bem sua origem...

tu me assusta, diogo


parece que o nosso conceito de tempo é distinto
quando falei antes, me referi ao tempo como o conjunto desses ciclos
seja da lua, seja de uma vida de uma mosca ou mesmo do 'tempo' que levo pra ir até a tua casa..


as medidas de que falei são as criadas pelo homem, visando maior previsibilidade e segurança social.. entre outros.





voltando a pergunta inicial:
existindo ou não, o que é tempo, pra ti?

Diogo Dizzy escreveu:

Como me disse uma vez Luiz Augusto Wagner:
"Existem coisas que a humanidade não sabe e não deve saber sobre sua própria existencia, coisa que ela não compreeende e não esta pronta para compreender e saber."

não lembro de ter dito
mas, se disse, não é EXATAMENTE o que eu penso..


a parte do não estar pronta, realmente é fato
eu acredito que o homem não tenha a capacidade de compreender e aplicar corretamente muitas coisas, atualmente.
descobrimos a pólvora, criamos a arma.
dá pra entender o que eu penso?


que lindo que lindo que lindo

Citação :

parece que o nosso conceito de tempo é distinto
quando falei antes, me referi ao tempo como o conjunto desses ciclos
seja da lua, seja de uma vida de uma mosca ou mesmo do 'tempo' que levo pra ir até a tua casa..


as medidas de que falei são as criadas pelo homem, visando maior previsibilidade e segurança social..

Exato! Criadas pelo homem! Esse é o tempo coletivo, que compartilho contigo, mas o conceito particular de tempo provavelmente é diferente para cada indivíduo...

Citação :

descobrimos a pólvora, criamos a arma.
dá pra entender o que eu penso?

Compreendo, Luiz..
Talvez a humanidade não esteja preparada pra algumas revelações, mas o indivíduo está.

E a transformação de cada indíviduo, cada um em seu devido "tempo", permite a transformação da humanidade como um todo.

Alguém diria que a revolução começa em cada um de nós.

Só especifica o "Diogo" Louis, pq tem 2 aqui...


E no caso a sua fala foi proferida quando você estava ligeiramente alto...
^^

E voltando a questão das maquinas, eu falei pelo ponto de "Matrix" e neste caso, sabe-se que o homem evoluiu as maquinas a tal ponto que elas se voltaram contra ele...

E o tempo, como bem dizem, e não custa repetir, é relativo para cada um, a sua contagem e medição é que é parecida para varios grupos, dependendo de sua geografia, cultura e politica.
Cite-se o exemplo de tempo quanto a horas...
Citemos a Russia que possui dentro de seu território mais de 10 fusos horários...
Contudo, acho que esse não é o caso do debate filosófico...

Pois é, já mudei meu nome de perfil, podem me chamar de Zé no fórum agora, pra desconfundir.. =)

Quanto aos fuso horários, é relativo, como eu falei, ao ciclo, que não deveria ser confundido com tempo.

=)

[quote="Zé (Diogo)"]

Citação :

Talvez a humanidade não esteja preparada pra algumas revelações, mas o indivíduo está.

E a transformação de cada individuo, cada um em seu devido "tempo", permite a transformação da humanidade como um todo.

Alguém diria que a revolução começa em cada um de nós.

se começa em cada um de nós, pretendo contribuir significativamente..







enfim, parece que chegamos a um "acordo", não é?
o meu tempo não é o teu tempo - ou é, dependendo dos casos.







a matéria que tu postou antes faz pensar.. e muito!
excelente achado.

ok, zé..


a partir de agora, vou te chamar de Dizzy, diogo ;D

A gente não envelhece e cresce porque passou o tempo, porque a gente comeu, se alimentou, estes alimentos por sua vez contiam energia, muitas vezes como por exemplo um alface do sol, teu ornanismo teve o trabalho de fazer essa energia te "abastecer" com reações químicas, um pouco da energia foi pro teu coro cabeludo por exemplo, ai teu cabelo cresceu...
Você cresceu...
O tempo é uma farsa comodativa e manipuladora, e das boas, talvez a melhor.
Se você não comer não vai crescer e morrerá mesmo com o tempo passando

Eduardo

Citação :

O tempo é uma farsa comodativa e manipuladora, e das boas, talvez a melhor.

Bem, através disso, pode-se explicar várias das ditas "frases de sabedoria popular", como, por exemplo, "De tempo ao tempo", "Só o tempo apaga um grande amor"...
O que me faz pensar: O que é o amor? Mas bem deixe para outra hora e tópico.

Ok Louis...

Louis é gay, cara
me chame assim somente em particular ;D






fica pra outro tópico *-*

Uhm.. Eu ainda sou um ser "destempado", sem tempo..

To convicto que não existe, mas acho que meu vocabulário é muito restrito pra explicar isso, talvez a comunicação verbal seja muito restrita..

Concordo que a percepção em relação a determinados "períodos do ciclo" é bastante relativa até de momento para momento para um mesmo indivíduo, quanto mais de indivíduo para indivíduo!

Ta bom, Luiz Augusto Wagner!
"O cara sem sobrenome" By Becher...